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在“中国民间儿童养育”研讨会闭幕式上的发言
发布时间: 2013/11/3日    【字体:
作者:何文
关键词:  中国 宗教 慈善  
 
 
    非常感谢大家,我们这个会议开展得非常快,时间过得非常快,大家参加会议的热情非常高,我也很感动,应该说特别是我们从一线来了这么多养育机构的代表,能够这样充分参与到我们的会议当中来,对我们爱德基金会,对我作为爱德基金会工作人员,应该说也是受到了很多的教育。

  这次研讨的形式,应该说是我们大家参加会议都知道,应该是都比较熟悉的,有专家的讲演,领导讲话,还有论坛,小组讨论,我们从历史,现状,国内外的经验,包括我们现在遇到的困境,挑战,方方面面都做了一些深入的回顾。

  我从两天的会议中发现,我们从历史现状的角度来看,我们儿童养育这个工作由来以久,我们好多专家都是搞历史学研究的,从基督教传入中国,基督教,天主教,我也看了一下,实际在我们中国古代从周朝开始,西周开始,都已经有了,我们要看一些文献的话,会发现那时候从周文王开始都已经有这个工作出现,我们中国最古老的经典里面也提到了幼儿的工作,由来以久的。

  有些工作是从政治管理的角度,为了实现统治阶级的政治统治,需要做儿童养育的工作,作为宗教界我们有信仰,从我们信仰生活实践的角度,我们也都在做,但是不管它怎么样,都是存在的,由来以久的。

  我们发现从各位专家,学者这边的介绍来看,从我们传统的重养的角度,现在慢慢过渡到养教结合。儿童养育的工作之所以出现,还是跟社会现实,社会发展需要紧密结合起来的,刚才讲到周朝,前面是商朝,它那时候也是需要根据当时社会发展需要,这样产生了,我们基督教传入中国之后,我们教会所做的工作,包括天主教,新教,佛教,伊斯兰教,很多的工作实际也是紧紧跟我们当时的社会发展需要结合起来的。所以在做这个工作过程中,的确也满足了我们当时社会发展的需要,从历史来看应该是这样的。

  另外,我们看一看我们的现状,我们发现是民间和政府的儿童养育行为并存的状态,从昨天我们一些专家,还有大家分享的一些信息来看,似乎民间更大一些,我们有800多家机构,其中有四五百家都是民间的,从这个角度来讲,民间真是一支很重要的力量,缺少它还不行。

  特别是昨天刘教授说了,现在虽然大家都在做,虽然我们做的历史很长,大家好像我们对我们基本的状况认识还真是不清楚,昨天刘教授说了一些包括儿童养育的定义,包括我们儿童的数量,基本的生存状况,这都可能是我们要进一步去进行调查研究的。

  虽然我们看到了这两个方面有一点让人比较垂头丧气的东西,我们发现我们发展实际也是蛮快的,从我们几个政策,几个点来看,应该还是非常乐观的,中国改革开放才三十年,你看发生了翻天覆地的变化。

  就从儿童养育这个角度来看,2003年7月份,收容遣送变成了救助,这是历史性的一个变化。2006年7月份,民政部出了未成年流浪人员一些保障方面的制度,将未成年人流浪人群跟以前无论是成年未成年,分离开来,这也是很大的一个进步。2010年的时候,国务院出台了关于对儿童权利保障的,我想就是这三个东西,在三个不同节点上出现,我觉得可以表明我们国家党和政府对这块工作的重视是非常大的,在这么短的时间之内,能够连续做了这么几大项工作。当然其他还有很多细小的方面。

  另外,我觉得更重要的是我们的观念在转变,昨天我听我们的徐司长,还有张世峰主任,包括我们在座的做工作的时候,我发现我们的观念真的是在不断转变,从领导到我们普通的服务人员。

  首先是我们将儿童从一个救助对象转变到他是作为权利主体来出现的。二是将我们的一种简单的施舍救济的行为变成应尽的责任,这个也很重要,这种转变也是推动我们这项工作将来朝更科学更专业的角度去发展的。三是从生理的关注到全人关怀。这是历史现状当中发现,这两天我所学到的一些东西。

  国内外的经验介绍了很多,昨天日本的两位老师,不但是从日本的经验,还间接借鉴了德国的一些经验,都非常有启发意义。还有我们国内的,无论是我们老师,还是我们具体做服务工作的机构,我们的代表分享的都很有借鉴的意义。

  我发现从这些分享当中,我们看到做好这项工作政府的支持是非常重要的,好像离开政府的支持我们要想真正继续下去真是不行,真是需要政府的支持,政府无论是在政策,还是资金方面的支持都很重要,否则难以为继,今天早晨还有老师在分享这个。

  社会公众的支持,我们的养育工作没有社会公众支持也进行不下去,大家不支持你儿童福利院真是要关门。

  从经验分享当中我也发现,政府和民间机构,它的角色要进行恰当定位,不能是大家好像随便混在一起,这样会给一件事情本身可以做得好的事情做得不好了,就像运动场上运动员就应该是运动员,裁判员就应该是裁判员。

  民间机构是可以承担养育服务工作的,并不是说我们民间机构就一事无成,好像我们就只有一颗爱心,不能干好具体的实际的工作。我从我们分享的一些历史的经验来看,中外的经验来看,我们民间机构是可以做好的一项工作,只要我们有这个机会,有这个空间。

  我们光有爱心是不够的,昨天我们看了我们有好几家机构,银川的田帅院长,王清芬主任,他们好几家分享了案例,我看到光有爱心是不够的,还需要我们这个组织有很好的组织和服务的能力。这是我从分享的经验当中得到的一些启发。

  困境和挑战,我发现我们特别做儿童养育的,现在目前面临最大的困境和挑战,今天早晨大家还在说,就是民间机构的法律地位未定,昨天晚上我们去吃饭的时候还在说,如果我们机构没有身份,按照我们国家的政策,那就不合法的,不合法要追究的,怎么搞下去。刚好我们今天分享,我们祁处长还在这,河北省民政厅政策法规研究的,的确是很重要的一个事情,这就使它无资格,这是我们面临最大的一个困境。

  二是国家配套的政策措施不完善,先是从地位,法律地位,还有其他一些配套的政策措施,不完善。无论是对儿童养育过程当中的生活,教育,卫生,各个方面,我们都没有,我们现在还是就政策措施,还是停留在比较传统的养育,重养的基础上,应该说其他方面真没有配套起来,解决吃饭问题,解决睡觉问题。

  我发现我们最大的困境和挑战,昨天在论坛的时候我也说了,资金和基础设施这些条件都很欠缺,所以我们的条件比较差,我们的条件我听大家说起来,跟我们目前民政所办的福利医院来看,那真是差多了。

  民间机构我们这一次我们的议题当中也说民间机构存在的价值,我想存在的理由是什么,它存在的理由就应该是为社会创造价值的,如果不为社会创造价值,我们就没有存在的理由了,我们任何一个团体,一个群体,一个机构,我看了一下,虽然我们的民间机构看上去很弱小,虽然它现在从资金来讲,养育儿童的数量来讲都是比较少的,但是它有一个很重要的作用,就是培育我们人类社会的公益精神,使这个社会变成人类社会,而不是丛林里的社会,大家都是尔虞我诈,那种社会就不行了。我们具体为儿童服务了,我们在努力塑造我们的社会变成人类的社会。

  很重要的一个方面,真正我们参与进来之后,提高我们国家公共服务管理水平,我不瞒大家说,我以前也在党委和政府部门工作,我还搞过一点点政策研究的工作,我不是说我们政府一点都不好,我们也不是说我们民间机构是最好的,但是它有它低效率的地方。我有时候到国外去,我还发现我说我们中国政府从某一种角度来讲,真是为人民服务的政府,但是我们不能站在这个角度天天沾沾自喜,所以我们说它参与进来是提高我们国家的公共服务管理水平的,它有这个价值。我们全国各地都在搞公益创投,政府购买公共服务。

  更直接的是我们参与进来可以真正促进儿童权利保护,增进儿童福利。我昨天在论坛还说了,我们的确现在有其他一些儿童救助机构,特别是我们有些民政办的,的确是从某些角度来看,人文关怀的角度来看,它没有我们民间机构做得好,最起码工作人员的笑脸都没有,比我们民间机构笑脸少几个。人实际上是需要交流,心与心的沟通,需要天天看到笑脸,从这一点我们说它是可以增进儿童弗里德。

  民间机构可以做什么,我也看了一下,除了大家在座还有不在座的,我参与爱德基金会的工作18年了,从民间机构来看,我是觉得至少在这里面我们还可以去做这些工作,直接的服务,为儿童提供直接的服务,我们可以说这三个方面的养育的工作我们是可以做的。

  另外,间接的服务,包括调查研究,那天刘老师提出来我们现在啥情况都不清楚,我觉得实际上我们民间,我们的机构是可以参与进去的,大家一起来做好这个事情。就像我们这一次研讨,我们做实物,做研究,大家一起来可以把这个事情做得更漂亮,调查研究,监督评估,民间机构要做监督评估工作,能力建设,转介。

  昨天论坛的时候有人说,我们有位老师说要消灭一切的机构,包括我们现在,我这个问题一方面提给专家,也提给我们自己,也提给民政部门做政策研究和制定政策。我就在假设,假设现在没有民间儿童养育机构行不行?我发现是不行的,所以我们出台了政策,说你们那些都不合法,不合规定,马上关门,要怎么样,我看至少是关不起来,也不忍心关下去,它就存在这个地方。

  既然关不起来,既然不行,那我们应该怎么办呢,我们就应该承认我们民间机构法律的地位,让它存在下去,我们的政策就应该进一步完善。民间养育机构现在好多按照我们国家的政策达到的标准达不到,的确达不到,但是我就在想,说不定也是我们大家思考的问题,民间儿童养育机构最低的条件应该是什么,是不是机构里面一定要有几个营养师,多少空调,多少豪华的房间,还是什么?如果都是需要这些,你要配多少营养师,要怎么样,的确配不起来,我可以说,也许我们在座有可以配起来的。但是我想可能对我们真正基层很难配起来,你说我们这个政策怎么样执行下去。

  所以我就在想,我们农村,我也是从农村来的,我的QQ名字是农民,我也喜欢农民,我本身二十几年前就是农民。你看我们农村人那时候父母亲养我们,哪有什么营养师,但是能够养过来,让你长大成人,是不是要营养师,当然有营养师更好,但是最低的条件应该是什么。有营养师,我们去用摄像机拍电视很漂亮,很豪华的房间,但是我们对民间的机构来讲,要不要这样要求,现实不现实,有没有意义。

  所以我就提出一个,就应该是满足普通人群的基本生活需要就够了,以前我们作为一个农民的小孩,就在农村就可以长大就行了,我们家庭吃什么他就吃什么。另外,国家其他的一些政策完善配套上去就可以了,希望我们的政策对民间机构要求是这样的。

  专业化服务是什么,这几天大家谈专业化的服务,今天早晨我们有些老师在批判我们刘老师的去宗教化,刘老师又在批判我们其他老师的观点,我就在想他们都说得对,我都觉得完全赞同,我也是一个基督徒,我就感觉他们可能是不同的角度去理解。我们做这一块工作,我不管去宗教化还是去其他什么化,还是不要去宗教化,我觉得最根本是能帮助儿童有尊严自由地生活,我们需要怎么样,有爱人的理念,我们国家改革开放发展二三十年,实际上最开始强调自身的增长,我们要有爱人的理念,看到他人的存在,不管你是去什么化,还是不去什么化,我有没有看到他的存在,就是我们要转变一种发展的观点,是有人在,有他人在的发展观,所以我们做服务的时候应该看到他人的存在。

  以权利为本,我们要尊重对方是一个权利的主体,我们去做这项工作无论是政府的还是民间的,还是你应尽的义务,你必须要履行的责任,而不是简单献爱心。还需要有法律的保障,我从今天早晨大家分享,我得到了这一点,我发现没有法律的保障我们很多事情没办法,我们无论是儿童养育机构的权利,利益,还是我们儿童本身的权利,都没有办法考核。

  需要高效率的管理,我昨天说了有爱心,你说遇到了孩子哭,就像老师讲的,你还要听他怎么哭的呢,就需要我们有专业的方法实现高效的管理。这样我们做到专业化。

  民间机构最需要什么,我觉得民间机构现在最需要有法律地位,政策与资金的支持。我们需要什么样的研究和工作态度,我昨天听了我们专家的争论,也看到了我们的机构在做,我比较喜欢,当然要站在云端看问题,现在都是讲究云,但是我又觉得应该立足于实际,所以我就讲着眼长远,我们无论是做研究还是做实物的,我们当然是要看到前面的方向,这是第一个,有方向有目标,有理想的东西,但是光有这个东西不够,我们有时候完全在理想当中就出不来,所以我觉得立足于现实,就像公益界经常讲的公民社会一样的,公民社会在哪,美国就叫公民社会吗,绝对的公民社会在这个社会上都不存在,你天天去讨论那个有意义吗,如果你一直讨论下去没有意义,所以我们要立足于现实。

  理性的批判,我们立足于现实,我们今天即使看不到,我们抓不到,我们也不可能消灭那个机构,那个养育模式,我们立足于现实进行理性的批判,我们今天能不能改善一点点,我们明显看到有问题能不能改善一点点,解决一点点,用这样一种态度,我们先不去讨论它这个是不是绝对的,就像人家讨论绝对正义的东西,我不管你是不是绝对正义的东西,但是我们看到是不是我们的工作这样去改善会更好一点,理性的批判的态度。

  我们有些学者喜欢研究那种,天天寻找云里面的东西,我就觉得是需要,但是没有回到现实当中来,长期要寻找就没有意义了,所以还是回到现实当中来进行理性的批判,踏实,自律,刚才大家也宣读了我们自律倡议书,我觉得我们做服务就是要踏踏实实才走得长远,而不能忽悠,我觉得是不能忽悠,忽悠只能是忽悠一次两次,赵本山搞了一个小品一样,忽悠一次忽悠过去了,第二次人家就发现了,你就不能忽悠了,既伤害我们自己也伤害了他人,也伤害了我们整个社会。

  我有一个简单的建议,实际也是大家的建议,只是我重复一下,让我们联合起来,我发现我们一个一个的机构的确是势单力薄,跟我们进德的领导我都有一些交流,我说我们至少目前想到的,能够在三个方面,实际也是大家的,将大家的东西拿过来,经验分享,比如说大家刚才说每一年我们争取能不能有这么样一次论坛,研讨会,分享我们的经验,提升我们的能力。二是政策倡导,我们通过我们的实践来反思,看哪些方面希望我们政府给予更大的支持,更好去完善,提提建议。三是通过我们行动起来,联合起来,规范我们自身的行为。

  所以,大家提议类似于这个事情,我也是比较赞同的,咱们是不是可以形成这样一个联盟也好,当然这个名字是暂时放在这里,说不定后面大家可以进一步交流,思考,来讨论这个名字,这样每一年就可以聚一聚,经常可以沟通,交流,这样可以说说话,这是我的一个建议。

  说了半天,实际上罗嗦了,最后我还得感谢,作为主办机构,我首先感谢的是咱们的专家,还有我们实物机构演讲的代表,他们是精心准备了,从他们那些放的幻灯片我们可以看得出来,从他们讲的内容我们可以看得出来,充满了激情,非常有内容,让我们学到了很多东西。所以我提议大家用掌声感谢他们。

  光有我们的专家不行,就像拍电影一样,有好的演员不一定能拍出好的电影,还需要导演,我们主持人非常好,这一次的主持人我们有很多主持人,涌现出很多优秀的主持人,我想这个主持人太重要了,让演讲者充分演讲,让我们参会者充分讨论,发表意见,大家觉得重不重要?我们还是要将掌声送给他们。

  实际上我们这一场会议不是简单说站到台上演讲的人或者主持人的会议,是我们在座真正来参加会议的人的会议,没有大家充分的参与,包括大家刚才签名,签名之前的讨论,包括昨天的讨论,我想我们这个会议不会有任何的结果,所以我还要感谢大家,因为大家的参与使我们这个会议很有成果,我们用我们自己的掌声感谢我们自己。

  我们这个行业很弱小,我们开会需要方方面面的支持,我们有很多支持的机构,给了我们大量的支持,各种各样的支持,无论他们在座还是不在座,我们还是要感谢他们。

  我还要感谢我们会议的后勤人员和志愿者,我们这一次会议,爱德基金会在南京,进德基金会在石家庄,咱们跑到北京这个地方来举办一个会议,没有他们后勤人员,志愿者,鞍前马后地跑,咱们肯定不能开起来,所以我一来就说,虽然说爱德基金会,真是挂名的,徒有虚名,真是这样,所以我还是要感谢他们,他们辛苦了。

  作为我个人,我还是要感谢我们主办的机构,主办单位,因为有主办单位,有我们进德公益基金会,由他们想起来这个事情很重要,这个题目很重要,才能就将大家召集到这里来。


 
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